《21世紀(jì)》:為什么想到要同時(shí)調(diào)查恒大集團(tuán)主席許家印?
萊福特:對(duì)于中國(guó)企業(yè),我的經(jīng)驗(yàn)是,如果你想要調(diào)查一家在中國(guó)的企業(yè),通常情況下你要首先觀察企業(yè)的管理者,通過這種方式比在美國(guó)會(huì)有效很多。
因?yàn)橥ㄟ^管理者的性格,你多少可以判斷這家企業(yè)的領(lǐng)導(dǎo)和管理方式。恒大主席是一個(gè)很時(shí)尚的人,他喜歡炫耀,他會(huì)把這種特性帶入他的企業(yè):公司會(huì)大量花錢,在做投資上十分激進(jìn)。
《21世紀(jì)》:這也是你通常調(diào)查中國(guó)公司的方法?
萊福特:是的。對(duì)于中國(guó)企業(yè)來說,這通常是一個(gè)非常好的切入方法。我覺得投資者可以通過看待這些CEO來了解一家公司是否值得信賴。比如奇虎360的周鴻祎,他是一個(gè)很激進(jìn)的且富有爭(zhēng)議的人物,他把自己的這種個(gè)人性格帶入對(duì)企業(yè)的管理方式中。
《21世紀(jì)》:你怎么看待八大投行聯(lián)合起來力挺恒大地產(chǎn)?
萊福特:投行是什么樣的,我們都很清楚。他們是無(wú)法發(fā)現(xiàn)公司的問題的。從我這三年來所調(diào)查的所有中國(guó)大公司的案子中,我從來沒有見到事前投行出來說,嘿,這里有點(diǎn)問題。
而在恒大地產(chǎn)的案子中,我當(dāng)天公布了50頁(yè)的報(bào)告,過了沒多久就有投行陸續(xù)出來說話了,他們甚至都還沒時(shí)間仔細(xì)閱讀我的報(bào)告。
“這是新興經(jīng)濟(jì)體需要經(jīng)歷的成長(zhǎng)煩惱”
《21世紀(jì)》:從2006年你就明確地開始做空中國(guó)股票,這是有目的的么?
萊福特:我要聲明,我不希望人們認(rèn)為我是在打壓全體中國(guó)概念股票。我不希望人們說,你看,恒大是中國(guó)企業(yè)中“壞蘋果”的代表。我不喜歡對(duì)人用刻板印象來看待。
我認(rèn)為那些不誠(chéng)實(shí)的企業(yè)或者會(huì)計(jì)師事務(wù)所感到非常不好,他們給予中國(guó)企業(yè)一個(gè)十分不好的名聲。給大家的感覺是:哦,這就是中國(guó)人做事情的方式。
而實(shí)際上,每一個(gè)案子都有自己的特點(diǎn)。所有我調(diào)查過的企業(yè),他們是怎么會(huì)有這些不恰當(dāng)?shù)男袨榈模际遣煌蛟斐傻摹?/p>
《21世紀(jì)》:但是,你在香櫞研究的網(wǎng)站上特意開辟了一個(gè)“香櫞了解中國(guó)”的頁(yè)面,這難道不是有專門目的的?
萊福特:我這么做的確有我的目的:我不想讓投資者認(rèn)為我不懂中國(guó)。
因?yàn)槲也⒉辉谥袊?guó)生活,在中國(guó)也沒有我的固定的合作伙伴,因此有人質(zhì)疑我對(duì)中國(guó)公司情況的了解。但是我想用過往我調(diào)查過中國(guó)公司從未失手的經(jīng)驗(yàn)告訴大家,我的調(diào)查是值得信賴的。
盡管如此,我不認(rèn)為我所調(diào)查的公司,可以代表所有中國(guó)上市公司的普遍特點(diǎn)。但我相信,這是每一個(gè)新興經(jīng)濟(jì)體都要經(jīng)歷的成長(zhǎng)的煩惱。
《21世紀(jì)》:但是,從你過往150多份報(bào)告中,鮮有針對(duì)其他新興市場(chǎng)的。為什么單單看中中國(guó)這個(gè)新興市場(chǎng)?
萊福特:因?yàn)楹推渌屡d市場(chǎng)相比,中國(guó)有更大的流動(dòng)性,而這正是我在這個(gè)市場(chǎng)有更多做空機(jī)會(huì)的原因。而在其他的新興市場(chǎng),比如巴西等地,有太多大型的自然資源企業(yè),我個(gè)人對(duì)于自然資源類股票的交易并不感興趣。
《21世紀(jì)》:現(xiàn)在的事實(shí)是,中國(guó)概念股票在海外市場(chǎng)屢遭獵殺,他們的股票價(jià)格往往不足1美元。投資者信心難以恢復(fù)。你覺得這不是像香櫞這樣的做空機(jī)構(gòu)頻繁做空而導(dǎo)致的嗎?
萊福特:當(dāng)然不是。股價(jià)低是因?yàn)樗麄冏约旱膯栴},投資者不相信他們了,僅僅如此。如果中國(guó)企業(yè)或者公眾認(rèn)為是我們導(dǎo)致了這些中國(guó)概念股遭遇獵殺,那是他們錯(cuò)了。
中國(guó)企業(yè)目前在財(cái)務(wù)上最大的問題是透明度和誠(chéng)信度。每個(gè)企業(yè)都會(huì)有好的時(shí)期和不好的時(shí)期,要做到的是誠(chéng)信。即便是最偉大的公司,也會(huì)遭遇難堪的季度報(bào)表,中國(guó)企業(yè)要認(rèn)識(shí)到這一點(diǎn),要盡可能披露全面信息。
如果長(zhǎng)期來看,這些股價(jià)低的企業(yè)能夠重整業(yè)務(wù),那么股價(jià)自然會(huì)上去。恢復(fù)投資者信心當(dāng)然需要時(shí)間,這里有一個(gè)周期性的問題。過了這個(gè)周期就好了。
《21世紀(jì)》:接下來哪些中國(guó)企業(yè)可能是你的目標(biāo)?
萊福特:這個(gè)問題我現(xiàn)在沒有辦法回答,要看到時(shí)候的情況決定。我在選擇行業(yè)和公司上沒有限制。但是比較確定的是,根據(jù)中國(guó)目前的情況,我不會(huì)做空中國(guó)國(guó)有企業(yè)和銀行,因?yàn)橛姓诤竺嫒χС帧?/p>
前一段時(shí)間我還做多了搜狐,因?yàn)槲矣X得這家企業(yè)的業(yè)務(wù)模式在中國(guó)市場(chǎng)的增長(zhǎng)潛力很大。我人在美國(guó),我不能親臨現(xiàn)場(chǎng)調(diào)查中國(guó)的建筑房屋等,但我可 以了解互聯(lián)網(wǎng),我相信互聯(lián)網(wǎng)在中國(guó)市場(chǎng)的成長(zhǎng),我也知道中國(guó)用戶對(duì)于互聯(lián)網(wǎng)的需求程度。當(dāng)然,我不是說我只關(guān)注中國(guó)的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)。我還做過許多不同類型的 中國(guó)企業(yè)。
應(yīng)對(duì)危機(jī)發(fā)酵
香櫞研究做空在香港上市的恒大顯示,發(fā)酵了近兩年的中概股危機(jī),正悄然從美國(guó)市場(chǎng)向其他海外資本市場(chǎng)蔓延。
“做空機(jī)構(gòu)已經(jīng)把中國(guó)公司整體作為一個(gè)賣空和攻擊的目標(biāo)。由于在美上市中國(guó)企業(yè)的市盈率普遍偏低,已經(jīng)沒有太多的空間留給做空機(jī)構(gòu)。于是做空機(jī) 構(gòu)紛紛轉(zhuǎn)戰(zhàn)香港,在那里中國(guó)企業(yè)的估值相對(duì)更高。”美國(guó)長(zhǎng)盛律師事務(wù)所(Troutman Sanders)負(fù)責(zé)中國(guó)業(yè)務(wù)的合伙人姜浩在接受本報(bào)采訪時(shí)表示。
從2010年開始,香櫞、渾水、穆迪等機(jī)構(gòu)對(duì)多家中國(guó)企業(yè)做出財(cái)務(wù)造假等攻擊,致使大部分被攻擊的中國(guó)企業(yè)市值大幅縮水,甚至退市,海外投資者信心不穩(wěn)。
沃頓商學(xué)院副教授Jonah Berger表示,在股市上,焦慮的情緒會(huì)左右人們分享一些壞信息,投資者通常寧可信其有。
在做空機(jī)構(gòu)攻擊的目標(biāo)中,許多企業(yè)最終都被證明存在財(cái)務(wù)欺詐或管理層挪用公款等問題。
一位不愿具名的對(duì)沖基金人士告訴記者,2009年以來不少美國(guó)中介機(jī)構(gòu)“忽悠”中國(guó)企業(yè)轉(zhuǎn)板上市,此間許多財(cái)務(wù)問題沒有得到清理,因此被做空機(jī)構(gòu)一抓一個(gè)準(zhǔn);此后,市場(chǎng)信心缺失,導(dǎo)致正常IPO上市的中國(guó)企業(yè),一旦遭遇獵殺,股價(jià)也不可避免大跌。
渾水、香櫞等做空機(jī)構(gòu)通常采用的方法,一是徹查中美財(cái)務(wù)審計(jì)差異造成的漏洞缺口,主要包括銷售收入虛報(bào)等,二是檢查企業(yè)高管的不當(dāng)行為,三是監(jiān)測(cè)企業(yè)是否符合程序,按照規(guī)定定期向監(jiān)管機(jī)構(gòu)和公眾投資者報(bào)備等。而在具體的案件中,這些方法幾乎沒有失手的時(shí)候。
此前,紐約泛歐交易所集團(tuán)執(zhí)行副總裁兼上市部主管卡特勒在接受本報(bào)采訪時(shí)表示,目前由一些財(cái)務(wù)丑聞引發(fā)的“中國(guó)陰影”,不僅對(duì)市場(chǎng)投資者,也對(duì)潛在的想要上市的中國(guó)企業(yè)產(chǎn)生了消極影響。
截至2012年6月7日的數(shù)據(jù)顯示,紐約泛歐共有超過100家上市公司來自大中華地區(qū),其中79家在紐約交易所(NYSE),20家在美國(guó)證券 交易所(Amex),3家在紐約泛歐創(chuàng)業(yè)板(Alternext)。今年上半年僅有兩家中國(guó)企業(yè)IPO,除了3月份的唯品會(huì)IPO外,另一家是在Amex 上市的。
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